bildet sich schon langsam Aufwuchs?
Nur ein paar mickerige braune Algenbeläge, sonst nichts.
Beiträge von cheraxfan
-
-
Hi,
Stand gerade eben Nitrit bei 0,025, das erste mal ein Rückgang. Vor 2 Tagen habe ich ein bisschen gefüttert und eigentlich erwartet das der Nitritwert etwas ansteigt, das war aber nicht der Fall. Gestern habe ich mal eine Gegenprobe mit dem alten Becken gemacht, dort Nitrit < 0,01. Jetzt füttere ich noch mal.
-
Hi Tobi,
schon klasse solche Tiere nach zu ziehen. Da kann ich wenig erhellendes beitragen, habe aber ein Frage zu Deinen Spirulina. Bei mir läuft ein Versuch Wasserflöhe indoor zu ziehen, gefüttert wird mit Spirulina und Hefe (10:1). Meine Spirulina sinkt sehr schnell ab. Trotz leichter Belüftung bekomme ich nie so ein grünes Wasser wie Du, wenn dann höchstens für 15 Minuten. Dabei verwende ich mehr Futter als Du beschreibst, auf nicht mal 3 Liter Wasser. Liegt das an der Spirulina-Sorte?
-
Hi,
einen Fisch mit der Historie in diesem Zustand zu sehen ist eher selten. Die Schuppensträube ist schon stark ausgeprägt, ich würde es Bauchwassersucht nennen. Meist sind das multiple Infektionen, die sich die Tiere im Handel einfangen. Dem betroffenen Tier dürfte nicht mehr zu helfen sein, umso wichtiger ist es die anderen mißtrauisch zu beäugen. Gibt es Verpilzungen, Auffälligkeiten, ist das Wasser in Ordnung?
-
Wahrscheinlich führen viele Wege nach Rom, und niemand will so klar und eindeutig sagen, wie er bei seinen "Superwhite" angekommen ist
Und werden die "normalen" Snow Whites beim höchsten Grad nicht auch "schneeweiß"?Mich fuxt es halt das ich es nicht weiß, aber das kriege ich schon noch raus. Notfalls bestelle ich mir welche und mache ein paar Testverpaarungen. Persönlich bin ich der festen Überzeugung, das man normale Snows bis zum SSSSS-Grad durch Selektion bringen kann, solche Tiere wären aber doch irgendwie bekannt geworden. Die Snow war halt jahrelang die hässliche Schwester, weil man mit ihrer Hilfe versucht hatte den Rotanteil der Bees zu drücken. Das ist zwar gelungen aber auf Kosten der Farbintensität, RedBees kommen heute noch nicht an PRL ran, diejenigen die damals den langen Weg gegangen waren haben am Schluß mit ihren PRL gewonnen. Deswegen denke ich das die Superwhite eher keine Snows sind.
-
PWL ist mir so ziemlich klar.
Mir nicht, denn das was es impliziert gibt es nicht. Es gibt keine "reine weiße Linie in die noch nie eine SnowWhite eingekreuzt wurde", wenn ich PWL analog zur PRL deute. PWL ist für mich eine Verkäufererfindung. Es gibt weiße die nur weiß vererben, das sind die Snows selbst.
dass es sich bei Snow Whites um eine Kreuzung zwischen C. logemanni und C. mariae (Tiger) handelt - also Taiwaner in der "ersten Kreuzung" ohne weitere "Rückflüsse" (?).
Das stimmt so ausgedrückt nicht. Es wird angenommen das die Mutation die bei Bienen zu SnowWhites führt, von den Tigergarnelen stammt, ebenso wird angenommen das die Mutation die zu Taiwanern führt von Tigergarnelen stammt. Das wird deswegen angenommen, weil anscheinend die Ursnow und die UrTaiwaner aus Mischlingsstämmen stammen sollen. Das ist sehr vage.
Ziemlich sicher stammt OrangeEy (OE) von den Tigern.
SnowWhite und Taiwaner sind aber 2 verschiedene Mutationen, kombiniert ergeben sie die Blue-und RedBolts.
Ein Händler mit einem großen G sagt "Die Super White Bee wurde aus Snow White Bees und Blue Bolts gekreuzt." - also Taiwaner gekreuzt mit Taiwaner?
Wenn man Bolts und Snows zusammenbringt, weiß man hinterher nicht mehr was man hat, das ist mir schon passiert. Aber superweiße gab es nicht.
Ein Händler mit T tippt auf Taibee - also Taiwaner mit Bee (?) - wobei er von Snow White als reiner Biene ausgeht, die dann mit "einem" Taiwaner gekreuzt wurde.
Das wäre total unnötig, es gibt so gut wie keine Taiwaner die nicht Snows in der Ahnengalerie haben. Bzw. genug Taiwaner die Snow im Phänotyp zeigen, das sind eben die Bolts, die Blaue ist schwarz hinterlegt und die Rote rot.
Das ginge dann in die Richtung, die du gedanklich mit den Shadow Mosura eingeschlagen hast, oder?
Nein, das ist nur eine Selektion aus Taiwanern. Allerdings aus den wirklich allerbesten, alten Stämmen, ShadowMosura ist eine besondere Form der Taiwanerzucht in der Taiwaner in den Bienenzeichnungen selektiert werden. Mit alte Taiwanerstämme meine ich ohne Pinto-Einkreuzung. Es ist züchterisch der gleiche Weg wie über die PRL, nur mit RedWine statt RedBee als Ausgangsmaterial.
Jetzt sind wir der eigentlichen Frage aber noch nicht nähergekommen, die Händleraussagen führen sich leider teilweise selbst ins Absurde und sind wenig aufschlußreich. Auch die Seite wo das Foto von der RedWine her ist bringt keine Klarheit. Da schreibt halt einer vom anderen ab und was der eine schon falsch hatte, hat der andere dann noch falscher.
-
Hi,
die Frage kam gerade auf ob die SuperWhiteBee Taiwaner sind. Ja was sind sie denn? so wie ich das sehe gibt es 3 Möglichkeiten.
-irgendjemand hat sich die Mühe gemacht und Snows solange selektiert bis es SuperWhiteBee waren. Das halte ich für unwahrscheinlich.
- Bei der Verpaarung von PRL K14 Flowerheads fallen bei mir immer wieder ganz weiße Tiere, die mit Sicherheit keine Snows sind. In der Weiterzucht sind sie allerdings ziemliche Zicken, bleiben aber weiß, bis jetzt ist da keine Rote mehr geboren worden. MIt Weiß meine ich ganz Weiß, mit Rot meine ich rote Abzeichen. Das ist mein Favorit.
- Es könnte sich auch jemand sehr viel Mühe gemacht haben und aus ShadowMosura auf selektivem Weg ganz weiße Tiere erzeugt haben. Das wäre mir am liebsten.
Weiß jemand etwas genaueres darüber, hat vielleicht schon mal jemand solche Tiere mit Taiwanern verpaart?
-
Jetzt hast du auch schon eine OE entdecken können, wenn du nächste Woche noch von einer rot weißen schreibst dann bin ich aber wirklich neidisch
Ich hab etwa ein Jahr gebraucht bis ich die entdeckt hatte.Meine sind doch NZ von Deinen, dadurch das die schon ein paarmal "durchgerührt wurden" (damit meine ich Generationen, also F1 von Deinen , F2 von Deinen usw.) kommen die rezessiven Gene besser zum tragen, weil sie besser verteilt sind. Jeder Anfangsbestand von 10-20 Tieren ist ja ein bischen anders, als ein anderer Anfangsbestand aus dem selben Becken, weil bei so kleinen Gruppen das Individuum stärker zum Tragen kommt. In der Regel verengt sich auch der Genpool dadurch und wird neu gemischt.
Gefallen sind bei mir ein paar fast ganz schwarze bei denen das schwarz mit dem alter zu Metallic wurde,
Die sind das Zuchtziel, wenn ich dein Foto richtig interpretiere. Denn wie könnte man Metallic besser darstellen.
-
Gestern Abend habe ich noch eine von diesen "Tigergarnelen OE" gefunden. So langsam kommen alle zusammen, fehlt noch rot.
Die halte ich nicht für Tigergarnelen, sondern das Weiß wird nicht gezeigt wegen OE und deswegen sehen sie aus wie Tigergarnelen, sind aber genauso Metallic. Etwas seltsam ist es aber schon, das ausgerechnet die OE so wenig Schwarz haben und das in mehr oder weniger Streifen. Da OE eine Mutation der TIgergarnele ist, kann es natürlich sein das Tiere die OE zeigen, auch mehr Tigermerkmale zeigen. Es können ja mehrere Merkmale auf einem Chromosom sitzen, so ähnlich wie die Farben eines Guppymännchens auf dem Y-Chromosom sitzen. Ist eigentlich sonst noch was gefallen außer Rote und diese Tiger OE? -
Das ist jetzt nicht so schlimm, das alte Becken steht ja noch so weit das ich keinen Zeitdruck habe. Es tut gut mal über etwas Nitrit zu schreiben ohne das gleich einer ankommt und ein Nitrit-Zauber-Weg-Fläschchen empfiehlt.
-
Da muß ich jetzt durch.
-
Hi,
das Wasser ist seit ein paar Tagen klar, da habe ich heute mal Nitrit gemessen.
Gut das ich gemessen habe, das hatte ich nicht erwartet.
-
Die Blauen habe ich dann extra gesetzt, sie haben jetzt eine große Bandweite an Farben und Zeichnungen
....und wenn man da jetzt in die Feinheiten gehen will braucht man Becken, nur z.B. mit oder ohne Rückenstrich. So 2015 rum habe ich in Sindelfingen von einem befreundeten Züchter RedBee PRL bekommen. Die dümpelten dann bis Ende 2019 so vor sich hin, dann habe ich eine Kreuzung mit Tangerine Tiger gemacht und auch mal ein bischen die PRL selektiert. Aus den PRL wurden noch 1 Backup-Stamm mit der kompletten Blutsführung des Originalstamms, inzwiswchen habe ich den schon gebraucht, sonst wäre dieser Stamm ausgestorben. 1Stamm mit K14 Flowerhead, da ist jetzt keine Garnele mehr drin deren Großeltern nicht alle 4 Flowerheads waren. 1 Stamm selektiert in Richtung 3/4 Band RedBee, der ist leider wieder ausgestorben. 1 Stamm mit rein weißen Garnelen ohne Snow-Faktor die auf selektivem Weg entstanden sind, eigentlich sind das weiße PRL. Das waren dann schon mal 4 aus 1. Kommen wir zu den Mischlingen mit TT, zeitweise waren das 6-7 Becken alle in verschiedenen Richtungen selektiert. Heute sind das nur noch 3 Becken, 1 der Hauptstamm, 1 mit doppelt Bienengenen die auf Farbe und Rückenstrich selektiert werden und 1 mit Bloodshot-ähnlichen Tieren. Es ging aber weiter, da die Pintos Mischlinge aus TangerineTiger und Taiwaner sind, habe ich 2 Tiere aus der Mischerlinie mit sehr starkem Rückenstrich mit Pintos verpaart, da gibt es bereits 5 Taiwaner davon 3 mit starkem Rückenstrich. Mein Verdacht ist das Boas nichts anderes sind als Taiwaner mit sehr starkem Rückenstrich, der Rest ist Selektion, schau mer mal. Das sind jetzt schon mal so um die 10 Becken deren Inhalt bei mir entstanden ist und die es so nirgends ein zweitesmal gibt. Übrigens gebe ich sehr wenige Tiere ab, wenn im ganzen Jahr 100 Garnelen zusammen kommen, mehr sind es i.d.R. nicht.
-
Bei den rot weißen wirds wohl noch lang dauern und hoffe das genug zusammen kommen.
Da brauchst Du nicht so viele, die roten sollten rein (also nur rot) vererben. Wenn erstmal rote im Phänotyp vorhanden sind geht es etwas schneller, weil dann jeder spalterbige Partner einen Treffer ergibt (also rot). Weisch was das Perverse daran ist? Mit den RedDevil sollte man genau dasselbe machen, ausselektieren bis zum Geht-Nicht-Mehr, da ist doch auch alles drin. Habe das mal gemacht mit meinen ersten Taiwanern, die waren noch aus Mischern gezogen. Am Schluss hatte ich je ein Becken für KingKong, Red Ruby, BlueBolt, RedBolt, Panda und WineRed.
Jetzt weiß ich, warum ihr so viele Becken braucht, dachte, es hätte was mir Geschäft und Verkauf zu tun, weit gefehlt! 😁. Verstehen tu ich ja nur die Hälfte..
Das ist nicht einmal Absicht aber was soll man machen wenn in einem Stamm XYZ-Garnelen plötzlich ABC-Garnelen fallen. Die kann man doch nicht drin lassen, vor allem sind das oft wesentlich teurere Tiere als ihre Eltern. Zum Beispiel sind mir bei meinen RedDevils einige Calceo OE gefallen, die sind wirklich rar und auch schwer zu ziehen.
-
Ich frag mich wie der Metallic Effekt entstehen kann.
Nicht nur Du. Als ich das erstemal davon hörte vermutete ich eine Einkreuzung. Denn die ersten die ich sah waren im Garnelencenter Lemgo und die sind ganz dick drin mit den Tangerine Tiger Kreuzungen (Pinto, Boa, Galaxy), also nahm ich an sie kämen auch vom Tangerine Tiger.Das ist definitiv nicht so, es wird wohl eine Mutation sein. Hast Du die Metallix schon mal mit was gekreuzt, kennst Du den Erbgang?
-
Wenn ich es richtig gesehen habe hab ich ein zwei rot weiße, ähnlich wie red Fancy, im Becken gesehen.
Danach wollte ich schon fragen, erbreine schwarze Stämme, egal von was sind eine Seltenheit. Dann wären das bestimmt auch TaiTiBee Metallic PBL, wobei PBL bei einer TiBee praktisch schon ausgeschlossen ist. Es gibt sie also auch in rot.
-
Ja, ich konnte bisher etwa gut 10 Tiger mit OE raus ziehen. Sind transparent mit schwarzen Streifen. Ich habe diese separiert und es kam schon der erste Nachwuchs der genau gleich aussah. Transparenter Körper mit schwarzen Streifen und OE.
Stimmt, die hattest Du mir doch noch gezeigt. Soviel ich gesehen habe sind beide ganz schwarz, wenn da aber OE dabei ist sieht man das Weiß eh nicht mehr, mal abwarten bis sie größer sind. Man sieht es schlecht, weil die Tiere so gut durchgefärbt sind, aber von der Körperhaltung her dürften 2-4 tragen.
Die einzigen Zuchtformen bei denen, bei mir, nie was anderes gefallen ist, waren RedBee PRL, CrystalRed und CrystalBlack. Bei den SCR sind schon wieder CR dabei. Bei den blauen Tiger OE tauchten mal rote OE auf, bei den YKK habe ich fast nur noch weißliche Tiere.
-
TaiTiBees halt, das sind die größten Wundertüten. Es liegt in ihrer Entstehungsgeschichte das die meisten rezessiven Bienengene (auch die der Tiger) in den TaiTiBee vereinigt sind. Habe übrigens auch 2 schwarze gefunden, eine war noch da als ich die dann die Kamera hatte.
Worauf ich bei meinen eigenen Tieren, wo ich 100% weiß das die Stammmutter eine TaiTiBee Calceo OE war und der Stammvater ein Pinto, seit Generationen warte, taucht hier ungefragt auf. Du meinst doch auch das es eine OE ist, oder? Ab und zu habe ich mich bei Jungtieren auch schon geirrt aber da war es nie so deutlich.
-
Die meine ich, es ist zwar ein mieses Bild aber die Farbe sieht man, meinst Du nicht die müsste schwärzer sein?
-
Hi,
sagt mal, sind die jung noch nicht ganz schwarz? Weil, da schwimmt eine rum die von der Größe her schon schwarz sein müsste, oder sind die Metallixe keine Taiwaner? Dachte immer das sind Taiwaner mit noch einem rezessiven Merkmal zusätzlich,
